Комментарии по теме: Украина уже начинает шантажировать Европу

Константин,Киев. Вы передёргиваете.В России никто не хочет что бы "Ваша корова сдохла".Потому,что Ваша единственная "корова",которую Вы можете доить - Россия! А сдыхать Мы не собираемся.Периодически бываю на родине предков и есть с чем сравнивать.Украина обыдляется,молодёжь уже не верит ничему.Этому виной эфимерные надежды на Запад.В России эти надежды рухнули в 90х,теперь надежы и планы только на собственые силы.Я рад что мои предки переселились в Россию,в Сибирь.У Украины перспективы нет.Вы её добиваете своими комплексами, один из которых когда то затаёная руссофобия.Сегодня кто то умный вытащил её наружу и этот кто то совсем не друг Украины. Единственый друг Украины - Россия, доказавшая это фактами и реалиями.Но вы откровенно плюёте в руку протянутую для дружбы ! Россия многое может стерпеть и у Россия огромная инерция.Но Россия,как говорили европейцы,всегда быстро ездит.Жаль,что родина моих предков выбрала обочину.

"...мутанты татаро-монгольские"(Сергей Киев) - да вы хлопец нацист ! Вернее - РАСИСТ.Вся ваша Хохляндия - нацисткий народец.Ветераны прошедшие плен и лагеря расказывали,что нет страшнее надсмотрщика, чем хохол с винтовкой.Среди ваших изщрёной жестокостью по национальному признаку особо отличились Западенцы - палачи природные.Комплекс неполноцености давит вас.Нужно избавлятся от него и выдавливать из себя раба пока не поздно.У немцев это получилось,но у них был плюс - небыло "комплеса раба".Войдёте в "дружную Европейскую семью" эта болезнь закрепится

10.11.2009 23:07Cергей Киев Да уж! Только на Украине всё плохо\\\
Нет, конечно. Не только на Украине. И на Украине не всё. Просто на Украине хуже, чем в России. И всего-то. Но может быть лучше, чем в Гондурасе, Сомали.
А если вас тошнит, то зачем сюда приходите? Мазохист-желудочник?

Вот,говорят,строительство Южного потока так дорого,что,мол,лучше уж с Украиной препираться по поводу транзита.А я согласился бы на 1\3 урезание пенсии,чтобы Родине не так оранжево жилось.А то "оранжевое небо"...оранжевая жизнь.

Две цитаты:
10.11.2009 21:04kiev А вопросы покупки газа для Украины к транзиту никакого отношения не имеют.\\\
10.11.2009 21:20streamer 3. Цена транзита не может быть установлена без согласования цены на газ для Украины, т.к. в стоимость транзита входит стоимость технологического газа, приобретаемого Украиной.\\\

Что-то нестыковки какие-то. Разброд и шатания в оранжевом стане.
\\\4. Цена на газ для Украины устанавливается ежегодным приложением к существующему контракту. Условия его категорически не устраивают Украину, он явно не справледлив и невыгоден\\\
Потрясающее откровение!!! Ну и тогда далее: долой Тимошенко, подписавшую явно несправедливый и невыгодный контракт. Да здравствует Ющенко!, который имел "смелость" заявить об этом публично и начать работу по срыву
поставок газа в Европу. Ура новой газовой войне накануне выборов, в которой, я думаю, никто из здравомыслящих людей ни секунды и не сомневался.

//Мутанты татаро-монгольские!

Вообще то МВФ даже Монголии никогда не отказывал в запрашиваемых её кредитов. До приостановки траншей от МВФ пока что только нищая Украина докатилась. :))) Над вашей нищей обанкротившейся страной теперь даже монголы ржут. :)))

Ошибаешься,Московия только прлатила дань,аКиев был под монголами

Cергей Киев==Тебя чего заело то? Стоите на грани краха,гривна упала до немогу,по всему миру с протянутой рукой,а москали снова виноваты?И чем татаро-монголы хуже тебя,жлоба?

Да уж! Только на Украине всё плохо, только тут всё руководство продалось Западу, от сюда гонят российский флот, от сюда помогают злейшим врагам России, только тут в кустах засели злые банднровцы, только тут может Лукашенко предать верной путинской идее. Только тут свиной грипп и воровство газа! Как уже от вас тошнит! Ну сил нет! Просто! Зануды на всю башку двинутые! Мутанты татаро-монгольские!

Kiev: "Поняли или нет?"
Передергивание принято 5/5!

Цеппелин (21:22):
"Быстро только кошки родятся!".
Поэтому не торопитесь с ответом. Алавэрды:
1. Спешка нужна при ловле блох.
2. Хорошая мысля приходит опосля.

Ющенко заявил,что грипп практически локализован и что выборы переноситься не будут.Это означает,что на него все плюнули и списали.Ай да майдан,ай да с..ин сын!Ну ничего,следущий уж точно будет самым настоящим демократом и Европа примет с радостью Украину в свои объятия,дав немедленно членство в ЕС и НАТО.А Витя пусь собирает новые самолеты с грузом на родину.

киев на счет увильнул - это я просто использовал твои же слова, которыми ты хотел подколоть гора. Так что с пониманием русского у тебя все же проблемы.

рус
просил ссылку- тебе ее дали, а ты увильнул как всегда\\ И когда это я увиливал всегда. вообще такого собеседника с ником рус не помню. Или ты Гор, но сегодня рус?
А ссылка на Немырю? Так я написал в посте 21:04...

Константин, Киев
Позвольте выразить вам (и иже с вами) сочувствие в связи с тем, что длительное ожидание банкета по случаю кончины коровы у западного соседа до сих пор не увенчались успехом.\\\
Быстро только кошки родятся! :с)

Фулюган
А если сильно "подумать", то очень частный Нефтегаз...\\\
В принципе согласен. Остался вопрос - "чем бы подумать"!

Киев, ты просил ссылку- тебе ее дали, а ты увильнул как всегда, когда появляется неудобный для твоих теорий вопрос.

Давайте без истерик посмотрим, откуда берется коллизия в транзите.
Итак, по пунктам, как я понимаю:
1. Транзит возможен только при наличии должным образом заключенного контракта с ежегодным приложением. Иначе газ не затаможить.
2. Аттрибутом контракта является согласованная стоимость транзита и его условия.
3. Цена транзита не может быть установлена без согласования цены на газ для Украины, т.к. в стоимость транзита входит стоимость технологического газа, приобретаемого Украиной.
4. Цена на газ для Украины устанавливается ежегодным приложением к существующему контракту. Условия его категорически не устраивают Украину, он явно не справледлив и невыгоден. О необходимости пересмотра его было заявлено заранее. На условиях прежнего контракта подписание приложения маловероятно.
5. До 31.12 все вопросы с контрактами должны быть решены или, как минимум, заключено временное соглашение о транзите на время ведения переговоров
+++++Такой представляется мина №1 под безопасностью транзита

Цеппелину (19:58)
Позвольте выразить вам (и иже с вами) сочувствие в связи с тем, что длительное ожидание банкета по случаю кончины коровы у западного соседа до сих пор не увенчались успехом.

XPEH рус
Немыря имеет статус:
вице-премьер-министр по делам европейской и международной интеграции. К газовым вопросам никакого отношения. давайте слушать тех, кто за это отвечает. Что говорит Дубина -глава Нафтогаза? Он говорит, что политикам лучше молчать и не мешать работать. А он гарантирует нормальную работу ГТС хотя бы потому, что в хранилища закачано 19 мрлд кубов газа. Для обеспечения транзита в первом полугодии надо 7-8 мрлд. А вопросы покупки газа для Украины к транзиту никакого отношения не имеют. Поняли или нет?

А если сильно "подумать", то очень частный Нефтегаз деньжонок с государства Украина никак получить всех не можеть. Потому и приплывает. Потому и руковство Украины У МВФ денег просют, ну чтобы совсем коммерческий Нефтегаз от банкротсва спасти. Я праильна понял?

Мне нравится,как преддефолтные оражевые что-то корчат из себя,выпрыгивая из штанов,пытаясь доказать какие они крутые и как от них зависит Европа.Ну чесслово,даже Паниковский вызывал больше уважения!

И праильна - ни видел, не читал, дайте ссылочку, никто нам ничего не прощает, а докажи. Ешё нужно добавить - несправедливые цены, ну которые сами подписали к удивлению всех, и имперские замашки. А оружие продаём кому хотим, ну или кому посоветовали. А что без совета (suggest) ни шагу, так сами знаем с кем дружить. Да, ещё - геть из Севастополя, у нас там музей Шухевича будеть.
И по крайней мере у нас демократия, ну когда верить некому и все в разные стороны, а не как у некоторых, практически - диктатура.

Опять на Украину бочку катят, заплатим вам за газ, не бойтесь.

Kiev: «Сложности с оплатой газа могут произойти, если продолжится пауза в сотрудничестве Украины с Международным валютным фондом. За декабрь Украина еще сможет рассчитаться за газ своими силами, но если программа задержится еще до января, то тогда это будет очень трудно сделать»,— пригрозил Немыря. = "не дадите кредитов - перекроем газ".
- В Союзе не жили что ли, или между строк читать не научились!? -

Комментатор наивно считает, что обвинения во вмешательстве России в ход украинских выборов могут как-то повлиять на стратегическую линию России. Смешно. Очевидно, что решение не поддаваться больше на украинский газовый шантаж руководством России принято. Именно поэтому и перекрывали подачу газа, несмотря на финансовые и имиджевые потери. Теперь, когда в результате стольких усилий заключены раздельные контракты на транзит и закупку газа Украиной, когда газ будет продаваться Украине по европейским ценам, когда разрешение на строительство Северного потока дано балтийскими странами, поставлять газ Украине бесплатно? Ради того, чтобы кто-нибудь, что-нибудь не сказал?<br/>Вслушайтесь в формулировки ВВП! Смысл его речей ясен: Европа способствовала приходу оранжевой власти? Пусть Европа и помогает Украине решать проблемы газоснабжения! Деньги в ЕС есть. Что непонятно? Баррозу, например, все понял правильно и даже Ющенко объяснил. И Украина заплатила. И будет платить, а не будет - отключим газ. <br/><br/><br/>

дайте ссылку этому "не дадите кредитов - перекроем газ"//
киев, ты уже русского языка не понимаешь? Прочитай еще раз первый абзац статьи, а если не дойдет, то читай украинскую правду на ридной мове.

Интересно, никто даже не вспоминает прошлые аргументы российской машины дезинформации - мол Украина воровала газ, был подан якобы иск в Стокгольмский суд. Где этот иск? Где решение Стокгольмского суда? Наврали с три короба российским лохам-обывателям и ладно. Теперь новый заход. А лохи ведутся. Между прочим, Украина ведь добилась именно тех цен на газ, на которых настаивала год назад. Потери Газпрома - и не только имиджевые - в Европе колоссальны. Никогда уже Россия не будет тем поставщиком газа, которым была до 2008го года. Но ничего не научит российскую правящую элиту. Интересно, чего они добиваются? Если один раз удариться головой об стенку и ощутить боль - вывод по их логике: нужно удариться ещё раз, вдруг это небольно.

kiev
У вас есть примеры списания долгов Украине?\\\
Да, "их имеется у нас"! два ярда за недовыбор газа, и еще аналогичных 8,5 ярдов на подходе!
///Нафтогаз боролся за пролонгацию выплаты по кредитам в объеме всего 0, 5 млрд. Но не требовал же простить?\\\
А это кто? Нафтогаз? Че за борЭц такой? :)
///По-мому уже вполне заработал на приличную жизнь и может ехать туда, где полегче...\\\
ЮСч уже три авиа борта упокавал, для сщастливой жизни на ранчо в техасе.
///ГОР -дайте ссылку этому "не дадите кредитов - перекроем газ". Только не убегайте как всегда, когда появляется неудобный для ваших теорий вопрос.\\\
Ближайшие 3 месяца будет понятно, кто прав. И к бабушке (за ссылкой) не ходи.

Мне нравится ваша оранжевая наивность товасщь МАМБА

Интересная точка зрения на ситуацию... Однако внесем ясность.
1) Россия никакой газ никому не продает, его продает коммерческая компания ГАЗПРОМ с большой долей иностранного капитала
2) Украина никакой газ не покупает, покупает его коммерческая компания НАФТОГАЗ
3) ГАЗПРОМ никакой газ Европе не продает. ГАЗПРОМ продает газ европейский газораспрделительным компаниям, причем с доставкой этого газа к их границам. Если это газопровод Уренгой-Памары-Ужгород, то это украино-словацкая граница.
4) Коммерческие договора ГАЗПРОМ-Европейские компании включают весь риск транспортировки и в нем нет ни слова о участии в этом деле Украины.
А ВОТ ТЕПЕРЬ ВОПРОС
Завтра НАФТОГАЗ как всякая коммерческая компания обанкротиться. Как ГАЗПРОМ будет выполнять контракт ? А если это риск не просчитан то правильно Компании ЕС будут требовать неустойки с ГАЗПРОМА. Не можешь гарантировать - не берись ! А вот в категории госдолгов это все рассматривать не стоит. Это спор хозяйствующих субьектов.

<STRONG>В Киеве считают необходимым возобновить диалог между президентами Украины и России, заявил украинский посол в Москве Константин Грищенко. </STRONG><STRONG><br />
Пять лет плевать в кастрюлю соседу и смеятся от восхищения своей проделкой -это было весело. Теперь давай забудем все и начнем с чистого листа. Да? Когда делаешь пакость подумай вначале о последствиях. Сейчас для Ющенко поезд уже ушел. Попасть даже в последний вагон для него шанса нет.</STRONG>

Слово какое-то нехорошее -шантажирует. Во-первых, в результате шантаже деньги получаю на шару, не так ли? А если берут кредиты, то их нужно отдавать. У вас есть примеры списания долгов Украине? Нафтогаз боролся за пролонгацию выплаты по кредитам в объеме всего 0, 5 млрд. Но не требовал же простить?
Эксперты так называемого института стран СНГ (учредитель - Правительство Москвы, т.е. Лужков и его самая богатая в мире жена) конечно вправе злословить по поводу Украны. Особенно проживающий в этой плохой стране Корнилов. Непонятно только, чего он мучается. По-мому уже вполне заработал на приличную жизнь и может ехать туда, где полегче...
ГОР -дайте ссылку этому "не дадите кредитов - перекроем газ". Только не убегайте как всегда, когда появляется неудобный для ваших теорий вопрос.

Да и для того, чтобы снова объединиться - сначала надо хорошо разъединиться и посмотреть - кто чего стоит. Чтобы не было возгласов в1990: "Москали плохие, они съели наше сало". А через 18 лет: "Москали плохие, они не хотят есть наше сало". Тем более что его уже и нет....

Хорошая новость! "Танцует" запад УкраиДину - пусть платит. Только вот у этих - уж точно хохломорные хрен на воротник получат!

Какая всё-же убогость. Как недалеко ушла Россия от своего предшественника - СССР, который вместе с нацистским рейхом мир считает самой большой заразой, поразившей его в прошлом веке. Но если эту заразу немцы благополучно одолели, то на одной шестой части суши разложение продолжается. Расистские, шовинистические посты, за которые в цивилизованном обществе можно угодить за решётку, публикуются без тени сомнения. Зато критика российской правящей элиты вызывает у редакции сайта куда меньший энтузиазм. Врядли это инициатива км.ру. Скорее, политика государства. За этот позор с цензурой в 21м веке несут и Путин и Медведев личную ответственность. Ни на одном форуме цивилизованной страны такое немыслимо. Я же вынужден опубликовать свой пост на fintimes.ru.

тут где-то не далеко трианон бегал с учетверенным ввп Краины и предлагал "ННИЧО НЕ МЕНЯТЬ!"- я так думаю он пособит тимоше с ющем собрать нужные грОши :))

Иск будет тебе в Стокгольмский суд, но будет он где-то к концу ноября со стороны Украины , об кабальных услоиях сделки (транзит-поставка) со стороны России по отношению к Украине,Об шантаже при заключении сделки,Об навязывании одной стороной второй условия сделки и использовании политического давления(заинтересованных особ-Премьера России и Президента) в давлении при заключении сделки и шантаже государственных деятелей хозяйственных субьектов двух стран..В даном случае Газпрома и Нафтогаза..Показания на суде могут дать Глава Нафтогаза Дубина,премьер Украины Тимошенко,Президент Украины Ющенко,ну и москали (Путин и Медведев) ,если они конечно приедут и дадут эти показания...Украина будет требовать покрытия не только упущенной экономической выгоды, но и морального и имиджевого ущерба государству из-за заключения кабальных договоров путём шантажа высшими государственными лицами Российской Федерации...

А ведь опять вся западная "свободная" пресса напишет, что Россия шантажирует Европу. Им ведь хоть кол на голове теши, все равно Россия во всем виновата.

А говорить о том,что Нафтогаз сам заключил єтот контракт и его никто не заставлял путин будет перед судьёй арбитражного суда в Стокгольме на очередніх слушаньях, а не в телевизор с ехидством и тогда увидит вердикт суда и тогда будет ухміляться, а не красоваться как пинокио по телеку ,что он наперёд заплатил по мизерным ценам за транзит на год вперёд (по цене 1,7 баксов на 1 000 км) и мол Украина не может платить по счетам за газ втюханный ей со скидкой в 20% дороже чем странам Западной Европе по рыночным контрактам на 2009 год...И пускай там расскажет какой он газовый "мессия" для Украины...Там люди будут сидеть не с бельмом в глазу , а с логическим мышлением и калькулятором в руках...Вот там и покрасуется...И если после этого у него еще и будут покупать газ в Европе , то мало-мало...А со временем и сократят поставки из России в ЕС до 10%....

Где оранжевые, для которыз Ющ с девушкой это самая большая удача Украины? Пущай пояснят, как это процветающей экономике вдруг нечем платить будет за газ? И почему нехороший МВФ их терроризирует? Что же тогда в четыре раза за пять лет?

Пускай Газпром скажет спасибо Вите Путину.За время с сентября&nbsp;2008 года по сентябрь 2009 года он принёс прямых убытков своими разговорами и закостенелыми действиями по новому кабальному контракту с Украиной,&nbsp;Газпрому как минимум на три десятка миллиардор долларов...После конфликта Украины с Россией ЕС резко бросился&nbsp;уменьшать поставки газа из России при чём высвобожденные деньги ,которые он должен был заплатить за газ ЕС направил и причём резко в сферу енергосбережений или поика альтернативных газу источников энергии...Путин запустил механизм ,который теперь с каждым годом будет уменьшать зависимость ЕС от России по энергоносителях...И процесс этот уже безвозвратный, поскольку за 20-25 лет , т.е. срок когда в принципе можно вернуться к увеличению поставок из России вопрос замещения газовых энергоносителей , новыми альтернативными источниками технологически, т.е. научно будет решён и именно на этот период , период разработки новых источников энергии,Россия теряет возможность получать дополнительные денежные средства за газ, который является еще в мире распространённым источником энергии....И не факт,что запустивы новые газопроводы в тот же Китай или построив никому не нужные Северные и Южные потоки, она долго сможет качать газ по них и "отбивать" вложения,если в мире появятся новые относительно дешёвые источники энергии...Жадность вседга губит..Россия пожадничала и постепенно получила право на постоянное уменьшение выручки за энергоресурсы в будущей динамике...Нет там даже призрачных надежд на увеличение выручки в будущем даже по отношению к каждому новому будущему году не говоря уже о 2008 или даже уже намного хужем для России в этом плане 2009...Принцип рынка (Покупатель всегда прав - еще никто не отменял)....

"По итогам октябрьского визита представителей МВФ в Киев, которые приехали оценить эффективность использования кредитных средств, эксперты призвали Ющенко наложить вето на законопроект о повышении минимальных зарплат".
С начала кризиса курс гривны по отношению к доллару упал более, чем в 1,5 раза. Цены повысились не меньше. Поэтому МВФ надо было прежде всего потребовать от руководства Украины принять законы, уменьшающие расходы на содержаниие госаппарата (включая президента) как минимум в те же 1,5 раза.

Нельзя мне продать товар, если я пообещал его купить хоть десять раз расписавшись...А вот когда я заплатил, я свой товар возьму...А всё остальное казуистика ,самообман и самонадеянность...

По поводу того, что до выборов Россия будет поставлять газ Украине без всякой оплаты комментатор явно погорячился. Позиция ВВП совершенно иная: кто девушку танцует, тот ее и ужинает. В Европе деньги есть - пусть дают оранжевой Украине вплоть до полной и окончательной победы демократии. России ничто не помешает противостоять украинскому шантажу. Тем более, что перекрывать газ Европе будет Украина. Теперь это уже открыто и четко формулируется на Украине. Мне нравится украинская непосредственность: не дадите кредитов - перекроем газ. Просто и доходчиво. Равно как и кредитование МВФ Ю.В. лично. Только страх, что Россия и Китай при таких откровенно наглых порядках в МВФ начнут создавать альтернативную международную не долларовую финансовую структуру заставляет хоть немного соблюдать приличия.
Но трудно соблюдать приличия, сверкая дырами в бюджете!
Буквально вчера оранжевые оппоненты славили бурный экономический рост оранжевой Украины. И гордились почти европейскими ценами на газ.

Вот Вы, уважаемый Aleksandr, подыгрываете одному из самых уродливых явлений - цензуре. Свободный обмен мнениями и информацией мешает им в воспитании зоологическо-патриотических слоёв населения. Бойкотируйте цензуру, сайт km.ru умрёт без оппонентов. Зоологические патриоты неспособны вести полемику между собой. Не вносите сами оживление. Если Вам нужны оппоненты, Вы их найдёте на русскоязычных сайтах. Но в цивилизованных странах при отсутствии цензуры на политические взгляды. Например, латвийский сайт delfi.lv. Там никогда не удаляют за политические воззрения и посты появляются без задержки. Здешняя страница - fintimes.km.ru пока свободна от цензуры. Но повторяю, не нужно потворствовать km.ru в издевательском отношении к читателю и способствовать их культивации зоологического и шовинистического быдла.